Osman S Börütecene

Açık kaynaklı bilim « Semih Saka Ä°nternetizm | Ä°nternet Magazini » Blog Archive » Ä°nternette Çalıntı Yazı ve Resim Kızışmaları Ä°nternetizm | Ä°nternet Magazini » Blog Archive » Kısa Kısa… Bak ÅŸunların yaptıklarına! Bildirgeç’de Lisans Ä°hlali, (Ç)alıntı | TanSu@doctus Doctus » Bildirgeç’de Lisans Ä°hlali, (Ç)alıntı Okyanus Ötesi » Bildirgeç ne yöne ko?uyor? Bildirgeç’de Lisans Ä°hlali, (Ç)alıntı : Doctus

Goddess Artemis Says:
March 21st, 2007 at 4:27

Pilli Network’ün “Sosyomat”da giriÅŸtiÄŸi nedensiz ve anlamsız temizlik harekatından(!) sonraki yeni faullü hareketi. Bakalım üçüncüsü ne olacak? Merakla bekliyoruz…

Erinç Says:
March 21st, 2007 at 4:56

Ayni problemi Arda da yasamisti ( http://www.webrazzi.com/2006/11/07/acaba-haber-nereden-okunmus ). Onune gecmek cok kolay degil malesef, egitim sart

Tansu Says:
March 21st, 2007 at 6:04

Hiç sevemedim zaten

Turker Says:
March 21st, 2007 at 7:22

Ne yazik ki oluyor bunlar. Hayir isin ilginc tarafi yani alinan resme iyice bakmis olsa senin adin yazan firefox ekrani var taskbar’da falan. Orada da dedigin gibi egitilmesi sart insanlarin telif haklari konusunda.

Semih Saka Says:
March 21st, 2007 at 10:51

Selamlar,

Creative Commons’un ne olduÄŸunu bildiklerinden bile emin deÄŸilim… Oradan bul, buraya yaz, kazanç elde et, kaynak belirtme…

Bildirgeç ÅŸu yakınlarda sessiz bir deÄŸiÅŸim geçirdi malumunuz: “Ä°nternet, tasarım ve mucizeleri” hakkında yazılar bulundurması gerekmesine raÄŸmen bir sürü alakasız yazıyla dolduruldu. Editörlerin sorumsuzluÄŸu, kullanıcıların bilinçsizliÄŸi gibi etkenler var bunda. Bir sürü de kullanıcı kaybetti bence bu yüzden (bir tanesi de benim). Ve bugün “popüler kültür, teknoloji ve mimler” eklenip yoluna devam ediyor. Digg, slashdot, reddit, reddicious, vs. gibi siteleri bilmeyen veya hiç ingilizce bilmeyen kullanıcılar için güzel bir yer hala, ancak bunun dışındaki kesime hitap ettiÄŸini hiç sanmıyorum. Biraz karıştı sanırım. Åžuraya geleceÄŸim:

Bildirgeç’in ya da pilli network’ün ÅŸu haliyle geldiÄŸi nokta, yazarlarında belirli bir kriter aramak zorunda olduÄŸu gerçeÄŸidir. Mini bir eÄŸitim mi olur bu, deneme yazılarıyla test etmek mi olur bilemiyorum… Ayrıca editoryal anlamda da düzenlemelere gitmesi gerekiyor, yazım yanlışlarına dikkat etmesi gerekiyor… Ben bir üye iken de bunları söylüyordum ama dinleyen yok.

Creative Commons ihlali ise en hafif tabiriyle HIRSIZLIK.

Saygılar.

UÄŸur Says:
March 21st, 2007 at 13:02

Öncelikle Osman S. Börütecene’den özür dileyerek yazmaya baÅŸlamak istiyorum. Bildirgeç’teki yazıyı kaynak göstermeden yazan benim. Creative Commons konusunda bilgim yok ama her ne olursa olsun kaynak göstermem gerekiyordu. Bu hatalı davranışdam dolayı affınızı rica ediyorum. Aslında internet konusunda çok cahil deÄŸilim ama öğreneceÄŸim çok ÅŸey var. Maalesef ki doÄŸrular hatalarla öğrenilebiliyor. Kusura bakmayın. Ä°yi çalışmalar.

Kemal Says:
March 22nd, 2007 at 0:59

Çene yapmak kolay. Sıkısa gidin mahkemeye verin. Çok umrumdaydı sanki :p

yorum blog editörü tarafından editlenmiştir.

Osman Seyit Börütecene Says:
March 22nd, 2007 at 1:17

@Kemal

Mesele mahkemeye gitmek, CC’yi tanıtmak vs. deÄŸil. Mesele insanların insan gibi davranıp davranmadıklarıdır.

Çene yapmak kolay demişsiniz ama herkes yapamaz çene, oradan söylemesi kolaydır ayrı.

Umurunuzda değilse neden gelip buraya yorum yazıyorsunuz?

Ayrıca benim burada yaptığım uyarılar Bildirgeç’in hayrınadır. Türkiye’nin en büyük stok imaj ÅŸirketinin avukatını tanıyorum. Bu ÅŸirket aynı zamanda uluslararası stok imaj satan bir çok ÅŸirketin de Türkiye temsilcisi. Bu avukatın ofisi pul kadar resimlerin telif hakkı için açılan dava dosyalarıyla dolu.

Bugün benim bir yazı için hazırladığım ekran görselini çalan bilinçsiz cahil zihniyet yarın bu ÅŸirketlerden birine denk gelir ve Bildirgeç’e maddi zarar verir. Bu arada burada söz konusu olan bir ekran görüntüsü (screenshot) deÄŸil de daha önemli bir ÅŸey olsaydı, bir fotoÄŸraf, özel bir çaışma vs., ben bugün burada bilgisayar başında deÄŸil mahkeme iÅŸlemlerini baÅŸlatmak başında olurdum.

Sinek de küçüktür ama mide bulandırır. Bunları ciddiye almak gerekir. Bu olaylar umrunuzda değilse de fikir beyan etmezsiniz olur biter.

Erinç Says:
March 22nd, 2007 at 1:24

“Çene yapmak kolay”, “Sıkısa gidin mahkemeye verin” gibi cumleleri iceren yorum cok komik malesef. Bahcenden topunu calan adama gidip hakkini ararsin, mahkemeye verir misin? Bunlar cok etik konular, ve Kemal’in mesajindan da anlasilabilecegi gibi bizim toplumumuzun bu bilinci kazanmasi vakit alacak gibi gorunuyor.

UÄŸur SAMSA Says:
March 22nd, 2007 at 3:11

bildirgeç’te haberi yazan benim. Resmin kullanılamayacağına dair bilgim yoktu.Yani Creative Commons’ı ilk kez duydum. Bundan sonra böyle bir davranışı gerçekleÅŸtirmeyeceÄŸim kesin ama her koÅŸulda kaynağın linkini vermem gerekirdi. Osman Seyit Börütecene’den özür diliyorum. Semih Saka “Creative Commons ihlali ise en hafif tabiriyle HIRSIZLIK.” yazmış. Gerçekten böyle laflar duymak üzücü benim adıma. Yaptığıma internet cahilliÄŸi diyebilirsiniz ama lütfen böyle kelimeler kullanmayın. Ayrıca resmi alırken sizin düzenlediÄŸiniz bir resim olduÄŸunu bilmiyordum. Çok detaylı incelemedim. Sıradan bir Google KiÅŸiselleÅŸtirilmiÅŸ Sayfa olarak düşündüm. Creative Commons’ı daha önce bir yerlerde duymuÅŸ olsaydım ÅŸu an bu durum yaÅŸanmazdı. Kusura bakmayın.

jamalgs Says:
March 22nd, 2007 at 4:51

Merhabalar, bildirgec.com’da yazıyı yazan kiÅŸi benim. Resmi direk koymam internet cahilliÄŸimden kaynaklanıyor. Lütfen “Hırsız” gibi ÅŸeyler söylemeyin. Resmi fazla inceleyemedim. Sıradan Google KiÅŸiselleÅŸtirilmiÅŸ Sayfa resmi sanıp koydum. Ama her ne olursa olsun yazıyı esinlendiÄŸim yerin kaynağını vermeliydim. Creative Commons hakkında bilgim yoktu ama artık öğrendim. Bir daha böyle bir olaya karışmayacağım kesin. EÄŸitim konusunda haklı yorumlar var. Ama lütfen hırsız demeyin.

Tansu Says:
March 22nd, 2007 at 5:50

Bildirgec kesinlikle sacma bir oluÅŸum durumunda.
3. sınıf forum şekline büründü, eskiden iyi imiş, öyle diyorlar.
CC ile lisanslandığını oradaki editörlerin bilmesi gerekirdi, ne varki editörlerin CC’nin ne olduÄŸunu bildiklerinden şüpheliyim.
Benim CC lisnaslı bir makalem kendi sitem hariç heryerde çıkıyor
bkz: http://www.google.com.tr/search?hl=tr&q=bilgisayar%C4%B1n%C4%B1zdaki+en+b%C3%BCy%C3%BCk+a%C3%A7%C4%B1k+sizsiniz&btnG=Google%27da+Ara&meta=
Hatta birkaç kiÅŸi siteme gelip “kendi yazdığı” makaleyi çalmakla suçladı beni. Yani biraz zor meseleller bunlar..

azurenus Says:
March 22nd, 2007 at 14:45

İçerik hırsızlığı konusunda Pilli Network çok hassas davranıyor. Uyarırsanız hemen silerler. Arkadaşlarım diye söylemiyorum ciddiye alıyorlar ve işlerini iyi yapıyorlar

Bu olayların önüne geçebilmek için rapor etme buttonu eklediler. Ben rapor ettim
bir saate kalmadan silindi.

azurenus Says:
March 22nd, 2007 at 14:54

Biri Bildirgeç Okurlarının CC’den haberi yok mu dedi?
http://www.bildirgec.org/etiket/creative-commons

Osman Seyit Börütecene Says:
March 22nd, 2007 at 15:00

@azurenus: evet ne oldu ÅŸimdi, neyi ispat ettik bununla?

Tansu Says:
March 23rd, 2007 at 0:18

Osman,
Bununla Bildirgec’in bile bile lisans ihlali yaptığı veya Bildirgec yazarlarının okuduklarını anlamadığı veya bildirgec editörlerinin bildirilere okumadan onay verdiÄŸi gibi ÅŸeyler ispat edilebilir.

abacus Says:
March 23rd, 2007 at 0:25

Olay bildirgeç editorlerinin hatası gibi yorumlanıyor. Oysa editörlerin girilen yazıların hepsini doğrulama ve orjinal kaynaklarını kontrol etme şansları yok. Böyle bir imkan olsaydı Rapor Et gibi bir seçenek sunulmazdı. İş daha çok yazarın iyi niyetine ve bilincine kalıyor.

Tansu Says:
March 23rd, 2007 at 1:32

@abacus,
Yanlış.. Editör denen kişinin görevi bu. O zaman neden onay kuyruğu diye birşey var? Yazarın aslında hiçbir sorumluluğu yok. Bilinç belki olmalı belki olmamalı bu da yazarı ilgilendirmez. Sen adamın yazdığını bir onay kuyruğuna koyuyorsan ve ister yayınlayıp ister yayınlamıyorsan o noktada sorumluluk sana aittir.
Demek ki üstteki mesajımda doğruluk payı var, o zaman şöyle diyelim ve editörleri kurtaralım: bildirgec editörleri açıyor onay bekleyen yazıları, ha bu bizim hala oğlu yayınla, renkli resimler aa ne güzel koy, du ben şu siteye kılım yayınlama tarzı bir davranış gösteriyorlar. Bu şartlarda da evet haklısınız yazarların sorumluluğudur derim.

abacus Says:
March 23rd, 2007 at 2:18

@tansu eÄŸer footer’a bakarsanız İçerikten yazarları sorumludur. gibi bir ibare görürsünüz. onay kuyrugunun, girilen yazıları bellirli aralıklarla yayına alma gibi bir iÅŸlevi de vardır.

yazarın hiç bir sorumluluÄŸu yok mu? emin misiniz? bir daha düşünün…
yazınızı göndermeden önce; Yazı gönderirken dikkat edilecek hususlar belirtilmiş ve buradaki listede de Yazılarınızı başka kaynaklardan kopyalamamanızı rica ederiz ibaresi konmuş. dolayısıyla sorumluluk yazarda başlayıp yazarda bitiyor. sadece bildirgec için değil tüm komüniteler için kopya yazının önüne geçmenin başka bir çözüm yolu yoktur.

bu yaÅŸanan olay aslında genel olarak yayıncılık kültürümüzle alakalı. gazete ve dergilere bakarsanız fotografların %90′ında fotografı çeken kiÅŸinin adının olmadığını görürsünüz.

Pilli Network’ün sitede yazmak isteyenleri eÄŸitime alması deÄŸil kendine yazar sıfatını yakıştırıpta yazı gönderen kiÅŸinin kendini eÄŸitmesi bırakın eÄŸitmeyi bir birey olarak yaptıgının yanlış olduÄŸunun bilincinde olması gerekir.

aslında Türkçe içerikli internet sitelerinin genelinde varolan kaynak belirtmeme problemi için çok güzel bir tartışma ama bir türlü bildirgec ve pilliden sıyıramıyoruz.

Tansu Says:
March 23rd, 2007 at 4:05

@abacus,
Bütün siteler, dergiler ve çeÅŸitli yayın organları benzeri oltalar atarlar. “İçerikten yazarları sorumludur” Ancak buna inanmak elbetteki saflık olur. Zira hepimiz biliyoruz ki bugün herhangi bir sitede yasadışı bir içerik yayınlanırsa, örneÄŸin fazlamesai’de yazarın biri Kenan DoÄŸulu’nun son albümünün indirme baÄŸlantısını verirse, Fazlamesai korsan mp3 dağıtmaktan kapatılırken, savcılığa “ama ben yazmıştım içerikten yazarlar sorumludur diye” savunma sunamaz.

Yazarların fazlamesai’de yayınlanan hiçbir içerikten “sorumluluÄŸu” yoktur eminim. Ä°ki yıldır içeriÄŸi topluluk tarafından saÄŸlanan site yönetiyorum ve içerikten her zaman ben sorumlu oldum. Ha, bakın Bildirgeç’in muhteÅŸem içeriÄŸini yazarlar saÄŸlar, veya kalitesini yazarlar saÄŸlar ancak sorumluluk site sahibinde veya editörlerindedir.

Ben oturup, benim lisanslı resmimim veya makalemi kopyala yapıştır ile fazlamesaiye taşıyan adama kızmamam. Kızsam da elime birşey geçmez. Sorumluluk yayıncıdadır. Ne yazarsa yazsın, haber göndermeden önce ne şekilde uyarırsa uyarsın. Onlar en fazla tavsiye niteliği taşırlar.

“Pilli Network’ün sitede yazmak isteyenleri eÄŸitime alması deÄŸil kendine yazar sıfatını yakıştırıpta yazı gönderen kiÅŸinin kendini eÄŸitmesi bırakın eÄŸitmeyi bir birey olarak yaptıgının yanlış olduÄŸunun bilincinde olması gerekir.”
Eğer Pilli network yönetimi de bu şekilde düşünüyorsa veya siz o oluşumun içindeyseniz, burada boşuna nefes tüketmeyelim Pilli baştan kaybetmiş. Mütevazi olmayacağım ama bu durumda altı ay sonra postmodern bir forumtr olmaktan kurtulamaz.

Not:
Fazlamesai ile bir problemim yok bildirgeç ve pilli den sıyrılmak için yazdım. Benim bildiÄŸim içeriÄŸini toplulukların saÄŸladığı baÅŸka site yok maalesef Türkiye’de

abacus Says:
March 23rd, 2007 at 4:51

örnekleriniz çok uç. korsan mp3 ü farketmekle bir imajın lisanslı olup olmadığını farketmek aynı şeyler değildir. hele ki söz konusu olan bir ekran görüntüsüyse.

kimse bildirgecin muhteÅŸem bir içerik saÄŸladığını yazmadığı halde “Bildirgeç’in muhteÅŸem içeriÄŸi” tamlamanızdan çıkan sonuç amacınızın üzüm yemekten çok baÄŸcıyı dövmek olduÄŸunu gösteriyor.

olta meselesine gelince dergiler ve çeÅŸitli yayın organları böyle oltalar atmazlar atamazlar; yayınlanan yazılarda hukuki bir yaptırım gerektiÄŸinde sadece yazar deÄŸil yazarla birlikte yazı iÅŸleri müdürü’de sorumluluk alır. internette yayınlanan materyallerle basılı yayınları bir tutmak yanlıştır.

“Pilli Network’ün sitede yazmak isteyenleri eğitime alması değil kendine yazar sıfatını yakıştırıpta yazı gönderen kişinin kendini eğitmesi bırakın eğitmeyi bir birey olarak yaptıgının yanlış olduğunun bilincinde olması gerekir.†demiştim

siz de
“EÄŸer Pilli network yönetimi de bu ÅŸekilde düşünüyorsa veya siz o oluÅŸumun içindeyseniz, burada boÅŸuna nefes tüketmeyelim Pilli baÅŸtan kaybetmiÅŸ. Mütevazi olmayacağım ama bu durumda altı ay sonra postmodern bir forumtr olmaktan kurtulamaz.”
demişsiniz çok merak ettim acaba siz 2 yıldır moderasyonunu sağladığınız siteye üyeleri eğiterek mi mi alıyorsunuz?

“Fazlamesai ile bir problemim yok bildirgeç ve pilli den sıyrılmak için yazdım. Benim bildiÄŸim içeriÄŸini toplulukların saÄŸladığı baÅŸka site yok maalesef Türkiye’de”
yazmıssınız ama malesef pilli ye ve bildirgece çakılıp kalmıssınız.

eğer içeriğini toplulukların sağladığı başka site yok maalesef Türkiye’de diyorsanız benim size önerim başlangıç olarak eksi sözlük, zoque.net urban5.com, fotokritik.com gibi sitelere bir bakmanızdır. hatta sizin iki yıldan beri yönettiğiniz forumun içeriğini de kullanıcılar sağlıyor. iki yıldan beri farkedememeniz ne tuhaf.

Tansu Says:
March 23rd, 2007 at 5:57

Örnekler uç değil, neden uç olsun ki?

Siz diyorsunuz ki o resmi koyan yazarın sorumluluÄŸudur, ben de diyorum ki hayır bildirgecin sorumluluÄŸudur. Åžimdi resmi atın yukarıdaki cümlelerden, yerine korsan mp3 koyun, bakın…

bildirgecin muhteÅŸem bir içeriÄŸi varsa eÄŸer, topluluk bazlı bir sistem olduÄŸu için, bu muhteÅŸem içerik oradaki topluluÄŸun eseridir, ancak içerikte bir problem varsa bu bildirgecin sorumluluÄŸudur. Bu yasal olarak böyle. Yanlış anlamışsınız ironi falan yapmamıştım. Net bir ÅŸekide söyledim. Bugün örneÄŸin slashdot’da günde 15 bildiri yayınlanıyordur, benim tahminim günde en az 2000 bildiri sunuluyordur yazarlar tarafından. Birileri bunları ayırıyor ve ona göre yayınlıyor deÄŸil mi? EÄŸer günün birinde yasadışı bir içerik yayınlanırsa slashdot’da herhalde onu yayınlayan editörü süresiz yasaklarlar. Uzatmayayım, dediÄŸim gibi ironi yapmadım..

Tamam basılı yayını boÅŸverin, ÅŸu an anonim yazar sistemi ile çalışan hiçbir sitenin yazarları yazdığından sorumlu deÄŸildir diyeyim netleÅŸssin bu da… Yani ÅŸu anda ben buraya yazıyorum mesela, ben burdan bir yasadışı mp3 linki versem, bunu silmek veya sonuçlarına katlanmak Osman Bey’in tasarrufundadır. Kimse beni bulup hapse atmaya falan kalkışmaz olan Osman’a olur, bu sebeple ÅŸu an bizim yazdıklarımızı denetlemekle mesuldur kendisi. Buraya saÄŸladığımız içerikten o sorumludur yani..

Benim iki yıldır yönettiÄŸim site bir forum sitesi. Forum sitelerinin ülkemizdeki imajına raÄŸmen editörlerimiz didik didik denetliyorlar. Kaynak belirtilmeyen bir girdi olursa müdahale ediyorlar. Ki önceki yorumlarımda söylediÄŸim gibi Forum sitelerinde, konu açan ÅŸahıs, yazar ve konu açma düğmesine tıklar, konu açılır. Burda gözden kaçan bir içerikten sorumlu gene sitenin yönetimidir ancak üzerinde gitmeyebilirsiniz çünkü yazının yayınlanmasından önce bir denetim yoktur, yayınlandıktan sonra denetlenir.Halbuki Pilli’de yazıyorsunuz ve birilerinin denetiminden geçtikten sonra yayınlanıyor. Ä°ÅŸte bu noktada problemimiz var. EÄŸer benim özgürce herkesin yazdığının anında yayınlandığı sitemde bile insanlar yasadışı virgül bile olmasın diye uÄŸraşıyorlarsa, evet eÄŸitilmesi veya yeniden yapılandırılması gereken grup Pilli editörleridir.

Verdiğiniz örneklerden son ikisini bilmiyorum, ama zaten forum sitelerini (kendiminki dahil) aynı kategoriye sokmuyorum bildirgecle farkındaysanız. Zaten benim anlatmaya çalıştığım bildirgeç de bu gidişle foruma dönecek.
EkÅŸisözlük ise, belki de içeriÄŸi topluluk tarafından saÄŸlanan site diyebileceÄŸimiz son adresdir. Çünkü en önemli eksiÄŸi özgürlük. Bugün en fazla eleÅŸtirdiÄŸim habertürk, sdn, hürriyet gibi sitelerde bile en ufak içeriÄŸin altına kullanıcı yorumu bildirmek serbestken ekÅŸisözlük’de böyle bir ÅŸey yok. Ãœye de kabul etmiyor, mesela benim hakkımda itiraz edebileceÄŸim birÅŸeyler yazıyor ama edemiyorum. Bu içeriÄŸin topluluk tarafından yaratılması anlamına gelmiyor, belli bir topluluk tarafından yaratılması anlamına geliyor sadece.

Artı ben de çok büyük internet uzmanı deÄŸilim, elbette vardır baÅŸka siteler benim bilmediÄŸim ancak konumuz Pilli. ne yapabilirim ve evet amaç üzüm yemek deÄŸil. Bana ne Pilli’nin düzelmesinden veya düzelmemesinden. Ben yapılmış yanlışı tartışıyorum sizinle ve diÄŸer arkadaÅŸarla. Pilli yeterince zeki ise burdan kendine bir fayda saÄŸlayabilmelidir. yoksa gerçekten umurumda deÄŸil.

abacus Says:
March 23rd, 2007 at 6:30

“Hiç sevemedim zaten”

“Bildirgec kesinlikle sacma bir oluÅŸum durumunda.
3. sınıf forum şekline büründü, eskiden iyi imiş, öyle diyorlar.
CC ile lisanslandığını oradaki editörlerin bilmesi gerekirdi, ne varki editörlerin CC’nin ne olduÄŸunu bildiklerinden şüpheliyim.”

altını doldurulmadan yazılan yorumlar (bok atmak olarak tabir edilebilir)size ait. dolayısıyla amacınızın baÄŸcı dövmek olduÄŸunu düşünmem çok normal. neyse gecelim…

“Siz diyorsunuz ki o resmi koyan yazarın sorumluluÄŸudur, ben de diyorum ki hayır bildirgecin sorumluluÄŸudur. Åžimdi resmi atın yukarıdaki cümlelerden, yerine korsan mp3 koyun, bakın…”
Ben buraya bir imaj eklesem siz o imajın telifli olup olmadığını bilirim diyorsunuz. değişik bir yetenek değerlendirin bence.

ekşi sözlükte dediğiniz gibi bir sıkıntı olsa da (ki bu da ayrı bir tartışmadır) bu ekşi sözlüğün içeriğinin uzaylılar tarafından sağlandığı anlamına gelmez.

“Artı ben de çok büyük internet uzmanı deÄŸilim, elbette vardır baÅŸka siteler benim bilmediÄŸim ancak konumuz Pilli. ” e hani konuyu daha genelde tartışacaktık!

“Bana ne Pilli’nin düzelmesinden veya düzelmemesinden. Ben yapılmış yanlışı tartışıyorum sizinle ve diÄŸer arkadaÅŸarla.” siz ortada pilli’nin bir yanlışı olduÄŸu varsayımını fırsat bilip tıpkı daha önceki yorumlarınızda olduÄŸu gibi bok atıyorsunuz.

Osman Seyit Börütecene Says:
March 23rd, 2007 at 6:37

@abacus: yorumlarınız genel terbiye sınırında geziyor, daha duyarlı olmanızı rica ederim.

Tansu Says:
March 23rd, 2007 at 6:51

Bakın sanıyorum bildirgec ile alakalısınız, bu sebeple sinirleniyorsunuz. Eğer bunu söyleseydiniz baştan ona göre seçerdim cümlelerimi.
Amacımın baÄŸcı dövmek olduÄŸunu zaten belirttim. sakladığım bir ÅŸey deÄŸil. DediÄŸim gibi bana ne bildirgeçin üzümlerinden? Konu bildirgec’in yaptığı bir ihlal. Ben bildirgeç’in sahibi deÄŸilim, editörü deÄŸilim, yazarı deÄŸilim, üyesi bile deÄŸilim (Belki üyesiyimdir emin deÄŸilim) Bu ihlali acımasız bir ÅŸekilde tartışıyorum çünkü bildirgeç’in soyunmaya kalktığı misyona anadilimin ihtiyacı var.

EÄŸer konu çok daÄŸaldıysa özür dilerim ama Bildirgeç’in üstelendiÄŸi misyon ne ekÅŸisözlük, ne benim forumum ,ne bu blog ne de fazlamesaidir. Bildirgeç anadilimizin ihtiyacı olan slashdot tarzı bir sitedir. Ancak görünen o ki forum olma yolunda ilerlemektedir.

Eğer gerçekten bildirgeç editörü/yönetici vs iseniz, gerçekten üzgünüm ama sorumluluğu yazarlarda bulduğunuz her dakika forum olmaya bir adım daha yaklaşıyorsunuz demektir.

B.k atmak olarak tabir ettiÄŸiniz ÅŸeyi yapıyorum evet… Bunda bir sakınca görmüyorum.

Resim konusunda haklı görünüyorsunuz, siz buraya bir resim ekleyin bende hadi bulayım onun lisanslı olup olmadığını. Ama ben neden bulayım? Ben bildirgeç editörü de deÄŸilim, buranın editörü de deÄŸilim. Bunun çözümünü üretmek benim sorunum deÄŸil. Ben kendi blog’umda kullandığım resimler için kontrol yapıyorum. EÄŸer lisans bilgisi bulamazsam izin alıyorum.

Bilgi olsun diye, forum/blog yanında bir de wiki var yöneticisi olduğum ve ister inanın ister inanmayın ama wiki deki madde sayısının en az on katı döküman izin listesinde bekliyor. Yani editörler dikkat ediyorlar buna.

Son olarak umarım gerçekten bildirgeçle alakanız yoktur çünkü pillinin yanlışı olduğuna varsayım diyorsunuz, sorumluluğu üyelere atıyorsunuz. Bu mantıkla düzelme imkansız görünüyor.

abacus Says:
March 23rd, 2007 at 6:59

Sayın Osman Seyit Börütecene genel terbiye sınırlarınız http://osman.borutecene.com/bildirgecte-creative-commons-ihlali/#comment-321 yorumunu bırakan arkadasa uyarı yapmayı gerektirmezken neden beni uyarma gereğini duydunuz anlamadım. bok atmak kaba da olsa birine leke sürmek, kara çalmak anlamına geliyor

ricalı uyarınız çıkan farklı sese mi yoksa gercekten de yazdığım argo sözcüğe mi?

abacus Says:
March 23rd, 2007 at 7:10

bildirgecle olan alakam yazarlıktan öteye gitmiyor. zaten ben burada bildirgec moderasyonunu savunmuyorum. iddia ettiÄŸim tek bir ÅŸey var o da bir imajın lisanslı olup olmadığının belirtilmediÄŸi sürece anlaşılmayacağı dolayısıyla moderasyonun bu tip bir durumda bu durumu tespit edemeyeceÄŸiydi. zaten bunu siz de “Resim konusunda haklı görünüyorsunuz, siz buraya bir resim ekleyin bende hadi bulayım onun lisanslı olup olmadığını. ” ifadenizle yorumunuzda belirtmiÅŸsiniz.

Osman Seyit Börütecene Says:
March 23rd, 2007 at 7:31

@abacus: onları yazan arkadaşa da cevap verdim.

http://osman.borutecene.com/bildirgecte-creative-commons-ihlali/#comment-322 Buradan gördüğünüz gibi onu da uyarmadığımı söylemek güç.

Farklı görüşlere açığım. Kapalı olsaydım buradaki yorumlar da kapalı olurdu, o zaman bunları tartışma fırsatımız da olmazdı.

Tansu Says:
March 23rd, 2007 at 7:33

İşte zaten sizin bu tartışmadaki dezanavtajınız bu, ben herhangi bir tarafta olmadığımdan, yada şöyle söyliyim benim sorumlu olduğum şeyler bu konuda bir taraf teşkil etmediğinden daha serbest yaklaşabiliyorum.
Yani size bir resmin telif hakkı nasıl bulunur konusunda hak verebilirim ama bu hala bildirgeç’i temize çıkartmaz. Onlar bir yolunu bulmak zorundalar. Mesela ben Bildirgeç tarzı bir oluÅŸum yaratmaya kalksam bildirilere resim koydurtmazdım. Amerikayı on defa keÅŸfetmeye gerek yok, bkz: slashdot, digg

DediÄŸim gibi bildirgeç’in sınıf atlaması veya batması beni zerre kadar ilgilendirmiyor. Benim yaptığım iÅŸlerde rakibim konumunda da deÄŸil. Çok farklı yerlerdeyiz. Ancak ÅŸu var, Bildirgeç’in soyunduÄŸu misyona ihtiyacı olan bir dilde yayın yapıyorum ben de, ve o misyonu birilerinin doldurması lazım. Umalım bildirgeç forumlaÅŸmasın veya yeni bir site çıksın piyasaya..

EleÅŸtirmem bu sebeple..

abacus Says:
March 23rd, 2007 at 7:47

Osman Bey arkadasın üslubuna dair bir uyarı göremiyorum ben.

“Umurunuzda deÄŸilse neden gelip buraya yorum yazıyorsunuz?”

“Sinek de küçüktür ama mide bulandırır. Bunları ciddiye almak gerekir. Bu olaylar umrunuzda deÄŸilse de fikir beyan etmezsiniz olur biter.”

arkadasın yorumuna dair yazılmıs yukarıdaki cümlelerden hangisi kullandıgı *ikimde kelimesine yönelik bir eleştiri taşıyor?

Osman Seyit Börütecene Says:
March 23rd, 2007 at 7:56

*ikimde kısmını görmemiştim bile. Şimdi o yorumu editledim, terbiyeye aykırı kısmını kaldırdım.

Osman Seyit Börütecene Says:
March 23rd, 2007 at 8:13

Güncelleme

Tansu Says:
March 23rd, 2007 at 8:36

son güncelleme ile birlikte Bildirgeç’ten olumlu anlamda bir geliÅŸme çıkmayacağından ve muhtemelen forumtr olmaya doÄŸru gittiÄŸinden emin oldum.
Ancak gene de Pr arttırmak isteyenler, üç beş ziyaretçi fazla çekmek isteyenler için zorlanabilir.

abacus Says:
March 23rd, 2007 at 12:03

@Tansu bey yazmayayım diyorum ama siz yenilen pehlivan güreşe doymaz misali bol keseden atıp tutuyorsunuz. Geçmişte ne husumetiniz oldu bilmiyorum ama bir kuyruk acınız olduğu malesef çok belli. Hem pilliden bana ne ya nağraları atıp hem de bu kadar yakından ilgilenmeniz pek hayra almet değil.

Åžimdi size evlere ÅŸenlik bir iki örnek vereyim. “Pr arttırmak isteyenler, üç beÅŸ ziyaretçi fazla çekmek isteyenler” için bire bir. (burası uÄŸur dündar edasıyla okunacak) bildirgec bakın nasıl kullanılmış vakti zamanında.
Bildirgeçte yayınlanan bir haber baÅŸlığı “vista amazon’da, önsipariÅŸler baÅŸladı” yazının daha en başında kaynak olarak doctus net gösterilmiÅŸ! iÅŸe bakınki kaynağın kaynağı olarak (her ne demekse) ntvmsnbc var.

Bir diÄŸer yazı Fransa’da 2,5 GBit internet iÅŸe bakın ki yine kaynak doctus net kaynağın kaynağı komikliÄŸi de unutulmamış. bu sefer yabancı bir site kaynak gösterilmiÅŸ ama önemli deÄŸil kaynağın kaynağı sonuçta.

Bitmedi. Gazete promosyonu gibi hiç biter mi? Bu sefer baÅŸlık yeni zararlıların 5′inin 4′ü anti-virüsleri atlatabiliyor kaynak elbette doctus kaynağın kaynağıysa kıytırıktan teknoloji haberleri yapmaya çalışan zdnet canım.

Daha bir kaç tane daha var böyle sizin tabirinizle Pr arttırmak isteyenler, üç beş ziyaretçi fazla çekmek isteyenler için girilmiş yazı. İlginç tarafı yazıların sahibinin girdiği 12 yazıdan 8 ya da 9 yazının kaynağının doctusta yer alan yazılara link içermesi.

Üstelik bu yazıların sahibi daha önce beni sitemin reklamını yapmakla suçlayan biri. Sizin ironi dediğiniz şey bu olsa gerek!

Hala daha cevap vermeye, karalamaya gücünüz var mı?

Tansu Says:
March 26th, 2007 at 0:21

Pardon da belli bir efor harcayarak türkçeye çevrilen, “lisanslarına” ve “referanslarına” saygı gösterilerek Doctus Blog’da yayınlanan bir haberi bildirgece girerken, haberin asıl kaynağının verilmesi sadece iyi niyettir ve aslen gerek de yoktur. Bunun neresinden gocunayım. Doctus Blog kendi uydurmadığı tüm haberlerin kaynaklarını üzerine basa basa veriyor.

Artı hala anlaÅŸamdığımız bir nokta var, verdiÄŸiniz örneklerde bir yanlışlık olsa dahi ben zaten bunun Bildirgeç’in sorumluluÄŸunda olduÄŸunu söylüyorum kaç mesajdır. Ben ÅŸimdi bildirgeçe üye olup “hepiniz lolipopsunuz” diye bir bildiri yollasam ve bu yayınlanırsa bana ne?

EÄŸer Doctus Blog’da bir yanlışlık bir ihlal görüyorsanız, bu topiÄŸi de meÅŸgul etmeye gerek yok direk doctus’a yazın. Sizi temin ediyorum herhangi bir silme üzerini örtme iÅŸlemi yapılmaz.

Siz bana kommix lakaplı arkadaşımızın yaptığı birÅŸeyleri getiriyorsunuz. Zaten halletmiÅŸiniz veya yarım kalmış bilemiyorum. Beni ilgilendirmiyor ki. Kommix bizim forum sitemizde editör olarak görevini iyi bir ÅŸekilde yapıyor. Bir de Blog’un tasarımından sorumlu. eminim daha bir çok yayınlanmayan bildiri de göndermiÅŸtir Bildirgeç’e.

Ama şunu anlayın, ben zaten yazar sorumludur demiyordum, siz öyle diyordunuz.

GeçmiÅŸte de bir husümetim olmadı bildirgeç’le, Doctus Forum’u incelerseniz (gerçi kolay olmayacaktır) benim bir çok yanlışla husümetim olduÄŸunu görebilirsiniz. Chip dergisi, inndir.com ve daha bir sürü. Benim amacım bellidir, bunu da doctus grubundan manifestoyu inceleyerek görebilirsiniz.
EÄŸer böyle bir amacım olmasaydı zaten, bu tartışma çoktan kapanırdı, bana ne bildirgeçten bana ne bildirgeçin forumtr’leÅŸmesinden der geçerdim.

Tekrar üzerine basıyorum, Kommix’in yukarıdaki bildirilerinde veya mesajlarında bir yanlışlık göremiyorum, ki görsem dahi bunun bildirgeç editörlerinin sorumluluÄŸu olduÄŸunu savunuyorum zaten ben, sözkonusu yanlış benim sitemle alakalı olsa dahi..

Artı PR arttırmak ziyaretçi çekmek vs ile ilgili çok yanlış bir siteye bulaşıyorusunuz. Doctus bir yıllık bir sitedir. Bir yılda google’da 250 000 + index, 5/10 PR, 5000 kayıtlı üye sayısını yakaladı.
Ä°ÅŸin ilginç yanı ÅŸu ki bu “baÅŸarıyı” gene google’a göre sadece 40-50 adet external link ile yaptı. Yani Türkçesi Doctus’a gelen link sayısının yarısını siz yukarda demin vermiÅŸ bulundunuz.. Yanlış hedef.
Size önerim konuyu kişiselleştirmeyin, ayrıca ek bir not ben şahsen küresel ısınma karşıtı siteye bayıldım.

Ozan Çağlargil Says:
March 26th, 2007 at 1:06

Sözün özü, pilli’de bildirgeç’te mundar olmuÅŸ mundar, mrrrrr…

ege Says:
March 26th, 2007 at 5:31

sitenizin herhangi bir kısmında CC kullandığını gösteren bir ÅŸey bulamadım. bildirgec’in adıyla reklam yapıyorsunuz hissine kapıldım.

ege Says:
March 26th, 2007 at 5:49

“Görüntü Creative Commons BY 2.0 altında lisanslı.”
neresinden baksan CC altında olduğu belli oluyor. bravo sizlere.

Osman Seyit Börütecene Says:
March 26th, 2007 at 6:00

Konuyu CC kapsamında daraltmayalım lütfen.

Burada CC ibaresi bulunsaydı o zaman mı ben haklı olacaktım? Mutlaka hukuki, resmi önlemler mi almamız gerekiyor?

Herkes biryerlerden beÄŸendiÄŸi, iÅŸine yarayacak resmi alsın kaynak belirtmeden yayınlasın mı? Siz burada Bildirgeç’in nesini savunuyorsunuz?

Bildirgeç’in adıyla reklam yapma meselesine gelince, Bildirgeç’in benden daha fazla tanınıp tanınmadığı tartışma konusudur diye düşünüyorum.

Ozan Çağlargil Says:
March 26th, 2007 at 6:22

Lisans bilgisini yazı sayfasında yayınlamamanız, akabinde de “ama lisanslıydı bu yahu” demeniz ilginç. Tabii ki bildirgec’e katılımda bulunan birisinin sizden izinsiz bir ÅŸekilde çok uÄŸraşıp hazırladığınız ekran resmini kullanması saygısızlık, lakin gerekli uyarıyı doÄŸru ÅŸekillerde iletmiÅŸ olsaydınız, hemen gerekli önlemlerin alınacağını farkederdiniz.

Keza, resim bildirgeç’teki yazıdan kaldırılmış durumda.

Gene de, daha ileride bildirgeç’ten ünlü ÅŸahsiyetinizden(tartışmadan kabul ediyorum ben, gerek görmüyorum bile bildirgeç’ten daha fazla tanındığınızı tartışmaya) araklanması muhtemel olan diÄŸer yazı/resim gibi materyaller için bence görünen bir yerde uyarınızı yapın. Ege gibi bende, ne yazılarızın altında, ne site ile ilgili olan hakkımda sayfasında ne de baÅŸka yerde sitedeki materyallerin lisans bilgisini bulamadım.

Olura birisi aynı hatayı işlerse, lütfen alçakgönüllülük gösterip bildirgeç editörlerine mesaj atın, bizler her ne kadar gıptayla takip etsekte sizleri, böyle serzeniş dolu yazılarınızdan bildirgeç editörlerinin haberi olmayabilir, malumunuz onlar tanınabilmek adına 7/24 çalışmaktalar site başında..

Osman Seyit Börütecene Says:
March 26th, 2007 at 6:31

Övgü dolu sözleriniz için teÅŸekkür ederim. Bir dahaki sefere sitemdeki içerik kullanıldığında tavsiyeleriniz doÄŸrultusunda hareket edeceÄŸim. Bildirgeç’teki arkadaÅŸlara da 7/24 çalışmalarında baÅŸarılar dilerim. Çalışan her ÅŸeyi baÅŸarır.

selda Says:
March 31st, 2007 at 3:00

google’a yazdıklarım nasıl silinir

Tansu Says:
March 31st, 2007 at 7:42

@selda,
Anlayamadım(k)

Hasan Says:
May 29th, 2007 at 10:01

Merhaba,

Osman bey, öncelikle geçmiş olsun diyeyim, izinsiz kopyalama birçoğumuzun derdi gerçekten. Emek vererek ortaya koyduğunuz bir çalışmanın izinsiz olarak kullanılmasından dolayı mağdur olmuşsunuz ve bu durumu dile getiriyorsunuz; bu gayet doğal. Fakat, yazınıza ve yorumlarınıza bakınca olayı sunuş tarzınızı ve bazı sözlerinizi doğru bulmadığımı ifade etmeliyim.

Merak ettiÄŸim iki konu var.

1.’si, bu yazıyı yazmadan önce, site yöneticisine durumu bildirdiniz mi? Durumu bildirdiÄŸiniz halde size cevap vermedilerse bu yazıyı mantıklı bulabilirim. Fakat yazınızdan ve yorumlarınızdan anladığım kadarıyla durumu onlara bildirmeden bu yazıyı yazmışsınız. Ä°lgili yazıya yorum bırakarak, yazının sonunda yer alan rapor et baÄŸlantısını kullanarak, torpilli.com’da bir baÅŸlık açarak veya -en garanti yol- yöneticiye iletiÅŸim mesajı atarak durumun düzeltilmesini rica edebilirdiniz.

Ben şimdiye kadar bildirgeç ya da diğer pilli siteleriyle ilgili bir sorunum olduğunda yönetici arkadaşlara durumu bildirdim ve genelde yoğun olmalarına rağmen bana kısa sürede yardımcı olmaya çalıştılar; hiçbir zaman sorun yaşamadım. Siz de sorunu iletişim kurma yöntemiyle onlara aktarsaydınız büyük ihtimalle kısa bir sürede sorun çözülecekti. İletişim mesajıyla izinsiz kopyalama durumunu bildirdiğiniz halde sorun çözülmediyse o zaman burada dile getirirdiniz.

Bu şekilde izinsiz kopyalama olayını savunmak tabii ki mümkün değil; fakat diğer yorumlarda arkadaşlar belirtmişler, lisans bilgisini - ilgili yazıda ve sitenizin diğer kısımlarında- yazmadığınız halde resim CC lisanlı demeniz pek mantıklı gelmedi bana. Evet, editörler çok titiz bir şekilde gönderilen içeriği incelemeliler, ama sonuçta onlar da insan ve gözlerinden kaçabilir bazı şeyler. Bir resmin yazıyı yazana ait olmadığını anlamaları da pek kolay bir şey değil, o ayrı mesele.

Bence tek taraflı baktığınız noktalar var. abacus arkadaÅŸ, bu yazıya yaptığı ÅŸu ve ÅŸu yorumlarda, bir arkadaşın bu yazınıza yaptığı yorumun uygunsuz ifade taşıdığını ve yayınlanmış halde olduÄŸunu belirtmiÅŸ. Sizin gözünüzden kaçmış ve ikinci uyarısından sonra yorumu düzenlemiÅŸ, uygun hale getirmiÅŸsiniz. Yani şöyle düşünün, örneÄŸin ben o uygunsuz ifade içeren yorumun sitenizde yayınlanmış olduÄŸunu gördüğüm anda, abacus’ün yaptığı gibi sizi uyarmak yerine kendi blogumda veya baÅŸka sitelerde “Osman Börütecene blogunda terbiyeye aykırı yorumlar yayınlanıyor” diye yazı yazsaydım, benim hakkımda ne düşünürdünüz?

Sizin gözünüzden kaçması sonucu oluÅŸan bir hatayı gelen uyarı üzerine telafi ediyorsunuz fakat Bildirgeç’i niye kendinizin yerine koymuyorsunuz? Sitenizde yayınlanmış olan ve sonra düzenlemiÅŸ olduÄŸunuz o yorum nasıl sizi baÄŸlamıyorsa, bu durum diÄŸer siteler için de geçerlidir.

2. olarak, bildirgeç’ten ilgili resim kaldırılınca yazınıza bir güncelleme notu eklemiÅŸ ve “Bu da Bildirgeç yazarları ve editörleri CC’den anlamaz olur mu diyenlerin kulağına küpe olsun. Kullanmayı bilmediklerini / tercih etmediklerini görmüş olduk.” demiÅŸsiniz. Güncelleme notunuza da itirazım var, bir hata üzerine genelleme yapıp tüm Bildirgeç yazar ve editörlerini itham etmeniz sizce ne kadar doÄŸru? Bir Bildirgeç kullanıcısı ve aktif olmasam da yazarı olarak bu sözlerden rahatsız oldum ve açıkçası üzüldüm. Bildirgeç, 95 bine yakın üyesi olan Pilli.com’un bir sitesi; eksikleri ve hataları olsa da Türk interneti için çok iyi bir kazanım bence. Umarım bu hatayı telafi edersiniz.

Web 2.0 diyoruz, kullanıcıların katkılarıyla oluÅŸan web siteleri diyoruz.. EÄŸer siteye katkıda bulunan insanların yaptığı hatalar tüm siteyi baÄŸlar diye düşünüyorsak o zaman web üzerindeki birçok siteyi gözden çıkarmamız gerekir. ÖrneÄŸin forumları kapatmamız gerekir, forumlarda üye olanların mesajları onaydan geçmeden direk yayınlanıyor. Youtube’da yapılan bir hata üzerine sorunu çözmek yerine Youtube’a eriÅŸimi kapattık; bu ne kadar mantıklıydı ve elimize ne geçti, diyelim ki?

Yazıda bahsedildiÄŸi tür olayların yaÅŸanmaması için kontrol ve otokontrol mekanizmalarının daha da geliÅŸmesi gerekiyor. Bildirgeç’te benim de rahatsız olduÄŸum bazı noktalar var; Türk internetindeki en büyük komünite sitelerinden birinin daha iyi bir hale gelmesini istiyorsak bence yapmamız gereken yapıcı eleÅŸtirilerimizi, çözüm önerilerimizi ilgili arkadaÅŸlara iletmektir.

Saygılar, sevgiler.